放言臧否中国经济学界人物

北京工商大学教授 梁小民

2005年4月12日

有客来访,问我对当前知识分子群体尤其是经济学界一些人物的观感。在我看来,中国所谓的知识分子群体历来都很堕落。学而优则仕,读书是为了做官,中国的知识分子群体从来都有软骨病,从来没有成为一个独立的社会阶层,只是统治集团的一个工具,即所谓御用。从历史到现在,四面都是犬儒,这让我感到压抑。

:在我看来,过去的知识分子堕落应该是因为当时的社会很闭塞,无法接受更先进的知识,但现在有国际化潮流,有互联网,为什么依然堕落?

答:你的观点有问题。传统上,中国的知识分子阶层就很没有骨气。中国一直没有形成真正意义上有独立意识的知识分子阶层。这种趋势在1949年以后极大地加强了。中国的知识分子面临的境遇是听政府的,就有你的好日子,不听政府的,你就活不下去。在计划经济下,物质匮乏,靠配给,政府不让知识分子活,知识分子就没有活下去的物质基础。

现在到了商业社会,知识分子有面临着很大的诱惑。有人为政府出谋划策,有些人,象张维迎,则干脆成了有钱阶层的代言人。张维迎已经很堕落了,比如,他说郎咸平现在抨击MBO不好,是破坏了企业发展的环境。企业有错,经济学家指出了错误所在,怎么就是破坏环境了呢?有错误就应该改正错误呀!他现在已经完全成为有钱阶级的代言人了。所以他现在也是网上受网民抨击最严重的经济学家。他还觉得自己是敢于说话,觉得自己是个逆流。

:不是所有的经济学家都御用吧?我看吴敬琏先生一直在发出独立的声音。

:吴老有伟大的使命感。

:茅于轼先生呢?

:茅老说话也有御用的时候。

:象张维迎这样的大知识分子,在牛津这样有自由主义氛围的学校受到了非常专业的教育,为什么还没有独立精神呢?

:不要觉得留学的人就一定优秀,留学的知识分子和在国内学习的知识分子身上有同一的缺点。以色列有一句话:“到过麦加的驴子也是驴子。”象林毅夫这样的人,典型的御用,努力靠近御用。他也是从芝加哥回来的,受过自由主义的熏陶,还是台湾人,但是呢?该怎么样还怎么样。

:杨小凯曾经有过一次演讲,讲到后发劣势,林毅夫洋洋洒洒写了一篇长文回应,叫后发优势。以我的非专业水平,都能看到其文章的前后矛盾,自己的话自己没有说清楚。

:林毅夫的有些话,恐怕他自己也知道是在胡说,比如说什么2010年以前,中国的经济学家要得诺贝尔经济学奖。中国现在连这样的基本素质都不具备,他完全是在迎合某些集团的虚荣心。现在的知识分子里有骨气的人太少。因为人们受到的利益诱惑太多了

:你怎么看刚刚去世的杨小凯?

答:杨小凯的经济学功底是现在中国经济学家中最好的。他的数学底子很好,在普林斯顿大学读博士,始终在国外。杨小凯是一个有良知的知识分子。他一直生活在体制之外,与政府保持着不合作的态度。他的有些观点论述都无法在国内发表。比如他一直坚持认为中国应该实行宪政。

:他在最后的5年内,用了很长的时间专门研究中国的宪政问题。

答:我认为中国经济学家中,杨小凯是最优秀的。经济学功底、良知、见解都是一流的。

: 您现在是经济学家,现在有您佩服的经济学家吗?

答:首先我敬重吴敬琏,除了他以外,年轻一辈的经济学家理,我比较敬重周其仁,周的经济学功底很不错,文笔不错,讲课也讲得好,也很注意保持自己的独立人格。除了这次“郎咸平事件”他激动了一下以外,其他时候,他还是很冷静的。同样是写经济学散文,茅于轼的功底就一般,他比较偏重社会学方面。

:您怎么看汪丁丁教授?

:汪丁丁没有更多的思想,他就是喜欢把简单的问题说复杂,喜欢把自己懂的、不懂的东西都夹杂在自己的理论理,让别人看得云理雾理的。但是,汪丁丁人很聪明,人也不错。

:早期的经济学家里,我非常敬佩顾准,您怎么看他在中国经济学研究领域以及他在中国思想史上的位置?

:他的位置很高,顾准是一个非常优秀的经济学家,应该说他是中国经济学发展史上第一个用独立意识考虑中国经济命运的经济学家。在别人都还在昏睡的时候,他已经醒来了。

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