土地的供应量对房价的影响最大 ----潘石屹在SOHO小报网与网友聊天实录 北京SOHO公司董事长 潘石屹 2005年11月10日 一、土地的供应量对房价的影响最大 SOHO小报网网友：国家发改委和统计局调查显示，2005年10月，全国70个城市房屋销售价格比去年同期上涨6.6%，涨幅比9月份高1.1个百分点。北京房价上涨速度继续放缓。与全国房价相比，北京房价增幅低了0.7个百分点。你能谈谈对此数据的看法吗？ 潘石屹：平均房价并不能代表市场上真正的价格趋势，比如在北京六环之外增加了大量的供应量，这时市场上的真正情况可能是价格还在不断上涨，但从政府统一平均的数字来看，价格有可能呈现下跌。要确切地了解市场价格的变化趋势，应该在同一个地区做比较，甚至在同一个项目做比较，才有可比性。 SOHO小报网网友：任志强认为：现有的住房情况表明中国存在住宅供给结构性不合理的问题，但不是高档房的供给量过大的问题，而是高档房的供给量过低的问题。在这样的供应结构和发展形势下，房价自然还会再涨。对此你怎么看？ 潘石屹：任总说的这个问题和我上面谈的问题是同一个问题，如果加大高档房的供应量，平均房价就会涨，如果是加大中低档房子的供应量，房子价格从表面上看就会跌。 SOHO小报网网友：这个月北京市预计将有37个新盘入市，这是今年自国家出台房产新政以来入市楼盘最多的一个月。其中有13个项目标出的均价在九月份公布的商品房预售均价6898元/平米之上，还有不少新盘不停地一路喊涨。请问你认为北京房市是否会在年底火爆一把？ 潘石屹：从北京2005年的房地产情况来看，今年是波动最大，最不稳定的一年。年初价格和成交量上涨得非常快，进入3月底，政府开始宏观调控，从舆论等各个方面都受到比较大的影响，3月份到9月份，中低档房子的成交没有受到太大的影响，高档房子，尤其是投资类型的物业受到的影响比较大，但从9月份开始，市场已经开始恢复平稳。年底的情况如何，我想最坏的结果，成交量和价格也不会跌。 中国房地产报：国家统计局说，10月份，北京房屋销售价格比9月份上涨0.4%，涨幅比9月下降0.1个百分点。这个数字为何跟我们实际感觉的北京房价涨幅相差很大？潘总也认为北京房价在上涨，而且涨幅不低吧。但为什么统计数字却显示只是微涨？ 潘石屹：我认为主要是因为北京这个月房子的供应量和成交量是主要集中在郊区造成的，实际的涨幅要比统计出来的涨幅大。 新浪网友：有人说现在房地产商普遍心虚，在和购房者的对抗赛中不断往自己的球门踢球。老潘你还能抗得住吗？ 潘石屹：房地产发展商和购房者永远是对立和统一的，一方面双方在价格上面讨价还价，从心里面也在较劲；一方面是统一的，只有达成一致了，房子才可能成交。从9月份以来，北京房子的成交量在不断上升，这一点说明在大多数房子的品种和价格上，房地产发展商和购房者达成了统一。 新浪网友：现在对上海楼市的判断有两种观点：一种认为有泡沫，不宜入市，一种认为没泡沫，值得投资。你对上海连续下跌的房价有何看法？ 潘石屹：上海的房地产市场现在仍然处在观望期，上海的房地产市场要走出观望期最大的标志就是政府还要不要实施“两个一千万平方米”中低档房子的供应，这对上海的房地产市场产生至关重要的影响。我认为这个决定执行与否都是非常难的，一方面上海市政府已经给上海的老百姓承诺了要建两千万平方米的低档住房，解决普通老百姓的居住问题，同时也是抑制房价，如果收回这个计划，会在社会上产生不小的反弹；如果不收回这个计划，计划实施下去，交了地价款，交了配套费的开发商如何跟不要钱拿到土地的去竞争，而且是两千万平方米这样大的一个数字，怎样去竞争？这两千万平方米的供应量非常像1997年香港8.5万套公屋的供应计划，其他税收的影响、银行按揭贷款的影响比起这两千万平米的供应量来都是小问题。 搜狐焦点网友：正当中国房市回归理性，价格回归价值，购房者恢复对房地产商的期望之际，素有“语不惊人死不休”的地产大鳄任志强却放言：“高档房供应过少，房价肯定要涨”。对此你怎么看待？房价会涨么？ 潘石屹：任总可以换一种说法，就是北京在未来二环内、三环内，甚至四环内，土地的供应量非常少，去年的土地供应形成今年房屋的供应，今年的土地供应会形成明年房屋的供应，但在北京四环之内，去年和今年供应的土地微乎其微，在市场上面供求失衡的情况下，会出现价格的上涨。 搜狐焦点网友：根据对北京房地产交易管理网的日交易监测，北京市商品期房9月份平均日成交554套，10月份平均日成交497套，比新政前的4月日成交913套有相当差距，业内人士也明显感觉今年的“金九银十”明显不如往年，现在您对您九月初做的“走出观望论”怎么看？这个“金九银十”到底特殊在哪？ 潘石屹：这是过去十年时间北京房地产成交的一般规律，9月份、10月份的成交量要比其他的月份要高，圣诞、元旦、春节期间成交量是最低的。但今年有一些例外，受到影响主要是因为政府三月末开始对房地产宏观调控，政策、舆论、出台政策的不确定性，都极大地影响了今年房子的成交量，所以再用“金九银十”的模式来套今年的房地产市场，可能就有些不灵了。 搜房网网友：“上海市国民经济和社会发展第十一个五年规划”（“十一五”规划）中正考虑将房地产从支柱产业中退出。您认为这是由于此前房地产在上海的泡沫给上海经济造成了负面影响吗？上海的这一支柱产业可能开始走向低迷吗？同样，如何评价房地产在北京的经济发展中的地位和贡献，是否可以明确说房地产是北京的支柱产业？ 潘石屹：这是一种说法，表明一种态度；另一种情况是看真实的情况，北京房地产的发展比较平稳，作为一个国际化大都市，北京目前的建设与一个国际都市之间还有一个比较大的差距，房地产发展一定还有比较大的空间，而且房地产的发展还会带动其他行业的发展。当然，一个地区不能只靠发展房地产，它当地的工业、贸易、科技的发展都是房地产发展的支柱， 搜房网网友：今年的房地产市场整体表现是缓和的，您是如何理解传统意义上的“金九银十”？您认为今年的“金九银十”名副其实吗？您对未来的楼市展望是怎样的？ 潘石屹：今年是房地产最不确定，最不稳定的一年，所以拿传统的成交量的规律套今年的情况肯定是不合适的。对未来北京的房地产的情况我是看好的，明年房价的变化主要是取决于政府公开“招拍挂”土地的数量，这对任何一个城市都不例外，同一个城市不同区域的房价也是取决于今年不同区域的土地供应情况，没有任何一个力量比市场上供求关系的力量更强大，因为房地产市场已经走出了计划经济，是完全市场化的经济，在市场经济中最强大的力量就是供求关系。 搜房网网友：“银十”已经结束，北京楼市十月统计数据是否说明“银十”名副其实？有嘉宾在搜房网对话时说，今年的销售反映本来就不存在所谓观望的问题。您的几个项目9、10两个月的单月销售数据如何，和本年度其他月份的月数据比较有什么结论？您认为什么时候楼市能恢复到调控前的热度？ 潘石屹：10月份已经结束了，北京的房地产市场从销售额来看，9月，10月是走出了观望期，成交金额比大家预想的还要大，可能单从单价上面来看，涨幅有所放缓，但平均房价不能说明市场的任何问题。 SOHO小报网网友：在2005中国地产金融年会上，中国房地产业协会副会长顾云昌指出：“中国房地产的明天，关键在土地，冷热在金融。”请你对此发表一下个人的看法？ 潘石屹：我同意顾会长的看法，明年房地产市场的关键是今年土地的供应，后年的关键是明年土地的供应，至于金融影响比起土地来说是微乎其微的。 二、我们公司开发的模式永远是跟着市场走 SOHO小报网网友：听说这个月底建外SOHO又有两栋楼要交付入住了，不知是几号楼，它的入住一定会使建外SOHO的人气更旺，是否已有很多租户在等待着它的交付使用啊？ 潘石屹：11月底，建外SOHO又将交付的两栋楼是六期的6号楼和9号楼。这两座楼交付之后，将与建外SOHO的一、二、三期形成一个完整的整体，建外SOHO的东区就已经非常成熟了，也有足够的规模。 目前一、二、三期的入住率已经比较高了，公寓和写字楼都已经在90％以上。 SOHO小报网网友：房地产公司有两种做法，一类是像万科、中远做企业，另一类是像SOHO中国做项目。有人说SOHO中国作为项目公司，它不需要有战略，也不需要有稳定的团队，执行力完全是基于老总的事必躬亲，充当大项目经理的角色。你认为对SOHO中国这样的评论是否正确？ 潘石屹：做房地产开发无论它的战略如何，用怎样的做法去做，最终还是要落实在产品上面，其他的东西都是派生出来的。SOHO中国有自己的方向，有自己的目标，而且这目标和方向是非常明确和坚定的。但我们反对空泛的大战略，不愿意天天陶醉于这些空头的企业大战略中，这常常是耽误事的，对公司的发展没有任何好处，往往会陷入空谈，代替了脚踏实地的实干。SOHO中国的团队是一个非常稳定的团队。昨天我与SOHO中国销售租务部门销售副总监以上的员工在一起座谈，在座的主要业务骨干都已经与我们工作了七、八年的时间，我们公司实行“末尾淘汰制”，外人认为团队是最不稳定的，但事实上我们的团队非常稳定。作为一个房地产公司的老总，一定要事必躬亲才能把自己的产品做好。 SOHO小报网网友：今年自宏观调控以来，金隅嘉业、北京城建、首创、建工、城开、天鸿、北京金融街开始在长三角以及内陆西安、太原、重庆等省市全面扩张。请问如果你在北京找不到足够的适于开发的地块，你是否会像他们一样走出去到外面寻找开发呢？ 潘石屹：中国在高速地发展，各行各业、各个地方都有很大的机会。但是，既然我们SOHO中国选择了北京，选择了北京的CBD，就要先把这个区域内的开发做好，把这个区域的房地产市场做好，让投资者有回报，让我们也有回报。确实目前在北京因为政府公开“招拍挂”的土地量非常少，许多公司都开始到其他的省份去开发，但我们的重点还是在北京，如果在CBD找不到合适的地，我们就到北京其他的地方去找。到别的地方开发，尽管有很多的机会，但考虑到我们公司管理的成本，管理的效率，和我们在北京这个市场上已经赢得的客户对我们的信任，目前我们不会到别的省份去。 SOHO小报网网友：业态组合是商业地产日后经营管理能否成功的一个关键因素之一。一个合理的业态组合可以在各个商业经营之间形成良性的互动，彼此相得益彰；而欠缺合理性的业态组合不仅无法达到良性互动的效果，甚至可能出现彼此排斥的不良反应。请问你对SOHO尚都的商业业态有过什么样的通盘考虑？ 潘石屹：目前中国房地产市场的一个基本现状是商业项目的价值被市场和政策大大地低估和压制了。商业项目应该是多元化、多样性的，这样这个商业项目才能够互补，形成良性互动，互为市场。任何单一的、人为规定出来的统一的模式都是没有生命力的，而这种多样性、多元化的商业业态，最好的办法是通过市场，通过它的客户去调整，而不是人为地在根本不可能建设的市场中建奇大无比的SHOPPING MALL。 新浪网友：SOHO一族是你的客户目标群体，目前中关村地区和CBD大有一拼，你会不会在中关村作为你的第二战场？ 潘石屹：SOHO是我们最近几年时间一直主打的观念，这个观念是人群，也是生活方式，也是这些人群和生活方式所追求的建筑。中关村和CBD这两个地区分别是海淀区和朝阳区的两个龙头地区，但这两个地区的竞争力是完全不同的，中关村以科技打头，争取了许多优惠政策，得到了政府的支持；而CBD是以国际化打头，聚集了一大批国际化的跨国公司。CBD中没有任何的优惠政策，但这个区域是中国最国际化的区域，很有竞争力，对社会的贡献很大，包括CBD对北京市税收的贡献都是一个不小的数字。这两个区域是北京房地产开发的两个热点，但从我们的长项来看，我们更适合在完全市场化、国际化的环境生存。所以要在这两者之间取舍的话，我们选择CBD。 搜房网网友：您开发的几个项目售价一直都是中高档项目，而且从SOHO现代城到建外SOHO到SOHO尚都，越来越有高档化的趋势。您是如何考虑的，有没有可能开发国美第一城这样的中低价大体量的项目？ 潘石屹：我们公司开发的模式永远是跟着市场走，贴着市场走，市场上面需要什么，我们就开发什么。关于中低档的住宅，我个人认为在未来的开发可能存在着非常大的风险，第一是来自于二手房市场，如果政府清除了二手房交易中各种政策障碍，税收障碍，产权关系的障碍，北京的二手房市场大约有300万套的房子，会形成一个非常大的中低档住宅的供应量，使市场的供求关系在短期之内失去平衡，中低档住宅的价格会有下跌的趋势。第二是如果政府放缓了二手房市场的建立，出台解决中低收入的住房政策，会像1997年的香港，推出8.5万套的政府公房，或者会像2005年上半年的上海，推出两个一千万平米中低档次房子的供应，将会在短期之内在市场上形成中低档房子庞大的供应量，这两件事情在未来的市场上都很可能发生.这就是市场存在风险. 搜房网网友：国家可能自明年起对建筑节能设置红线，不达一定标准不许发售。您一直很重视建筑的设计风格，是不是在考虑建筑风格的时候可能忽略对建筑节能的考虑？您的项目怎么解决此类问题？ 潘石屹：建筑的节能是一个非常重要的问题，我已经在此前也写过文章，提到一些成熟的国际城市能源的消耗中有一半是建筑造成的。所以我们在设计的过程中，对建筑师的要求是一定要采用节能的材料，节能的设备，更重要的是要采用节能的工作方式和生活方式。我们在建筑中解决节能的最有效，也是最成功的办法就是SOHO。 三、对房地产趋势的预测不能像瞎子算卦 SOHO小报网网友：从市地方税务局了解到，凡是在1999年8月1日至2002年年底购买了空置商品住房的业主，均可享受全额退还契税优惠。但必须在今年12月31日以前向税务机关申报，超过期限，市地税局将不再受理。请问你认为这会解决目前空置房增加的问题吗？ 潘石屹：房地产交易，尤其二手房的交易过程中，各种的税收很复杂，各种的优惠政策也很复杂，各种优惠政策的时间限制也非常复杂，政府确实应该在短时期内联合各个部门出台二手房交易的完整政策，让政策有一个统一性、延续性，主要目标是让各个城市的二手房交易市场尽快建立起来，解决目前房地产碰到的困难和问题。 SOHO小报网网友：11月5日，中国人民银行副行长吴晓灵在“2005中国地产金融年会”上表示：“采取私募方式融通资金是值得探索的道路，但用公开发行收益凭证的方式设立房地产投资信托基金，才是房地产直接融资的方向”。请问你是怎么考虑公司可持续发展与信托融资间的关系的？ 潘石屹：房地产的信托基金，包括REITs，大家都探讨了许多年，如果这个基金中国有政策允许建立起来，当然对房地产的发展是件大好事，但在目前宏观调控的背景下，在目前中国的金融市场、股票市场的现实情况下，我认为短期之内实现非常困难。 中国房地产报：吴晓灵在2005中国房地产金融年会上说，中国房地产适宜于创设私募型的房地产信托基金。潘总认为，创设这种基金的可能有多大？SOHO中国对此是否有兴趣？是否准备引进国外战略基金？ 潘石屹：华尔街的基金对中国房地产发展的市场非常关注，都想进来分享这高速发展的成果，每天关于这方面的讨论非常多，但我兴趣不大。 搜房网网友：中国房地产协会副会长顾云昌日前在2005年的中国金融地产年会上表示，中国房地产的明天，关键是土地，冷热在金融，您如何看待房地产的多元化融资之路？以及房地产业波动对金融稳定的反作用？您的公司的主要融资渠道是什么？您的融资诀窍是其他房地产公司可以复制的吗？ 潘石屹：我们更关注的是土地，融资对我们来说不是问题，因为我们到现在为止还没有一分钱的银行贷款。 新浪网友：最近房产企业并购案很多，尤其万科因为并购朝开因而解决了土地问题，老潘怎么看待并购潮？老潘现在也缺地，有没有想过用这个途径解决土地问题？ 潘石屹：这些并购是情理之中的事情，因为政府的土地供应非常少，比政府年初公布的土地供应计划要少得多，这样会让一大批的房地产公司没有土地，而“8.31大限”遗留下来的土地又因为各种各样的问题无法进行交易和变成房子，所以通过企业购来获得土地是未来的一个途径，这也是像万科这样的公司的必经之路。我记得在年初，万科集团的董事长王石曾经抱怨说要是等着政府供应土地，企业早就饿死了。从目前各地土地的供应情况，土地的实际供应与土地供应计划的差距情况来看，也真的验证了王石所说的话。 搜狐焦点网友：最近亚奥区域的开发商打出了新中央公园的炒作概念，您曾经表示要拿鸟巢附近的一块地，和香港某集团联手打造另一个亚运村里的国贸，现在拿地有戏吗？是不是放弃了关注？您认为北五环奥林匹克公园周围能否形成新的中央公园区？会不会超过朝阳公园附近的楼盘价格高度？ 潘石屹：我们非常关注奥林匹克公园旁边的项目，我们与香港的一个大的上市公司曾想联手共同开发，但后来政府明确告诉我们，2008年之后再推出土地，2008年之前不考虑。 新浪网友：下周，老潘和易宪容将再度聚首新浪创新擂台，针对“2008年前后买房哪个更合算”展开话语交锋，此前，易宪容已明确表示目前买房置业投资时机仍然不太好，请潘总表明观点，您打算在周二的辩论中如何说服网友，投您一票？ 潘石屹：又快到年底了，大家会总结2005年过去的一年，展望2006年、2007、2008年未来房地产的变化情况，一直有一种观点，说2008年之后，北京的房地产市场可能就不行了，但我没有听到任何一个人说出确切的理由来，为什么不行。我认为2008年是一个转折点，是北京的房地产市场会发展得更好的一个转折点，因为在房子的价值中有相当大的一部分是这个城市基础设施的价值，这些价值会通过房子体现出来。而2008年这个时间点，北京市政府几千亿基础设施建设要在2008年全都完成，它的的价值和功能都会显示出来，这个城市将变得更加快捷，更加的有效率,更加的有竞争力。这样的城市为什么会房地产就不行了呢？对房地产趋势的预测不能像瞎子算卦一样去预测，要说出其中的道理。从注意力来说，2008年全世界都将关注北京，给北京更多更大的发展机会。 搜狐焦点网友：8月15日，央行发布《2004年中国房地产金融报告》建议取消现行的房屋预售制度，一石激起千层浪，要不要取消期房预售成为媒体关注的焦点。在您看来，有必要取消现行的房屋预售制度么？买期房合算还是买现房合算？ 潘石屹：这个问题今年已经探讨许多了，政府有关部门也专门组织专题的研讨会，我不想在这里多说了。营销和宣传都是过往烟云，只有好产品才有市场影响力 搜狐焦点网友：万通的冯仑刚刚表示，社会沟通很困难，理解是不可能的，最重要的是宽容，开发商和购房人之间需要宽容，潘总是怎么看的？ 潘石屹：宽容和理解是非常重要的。发展商和购房人之间要相互理解，社会上其他各方面的任何人都要会尊重对方、理解对方，宽容地去对待别人，否则就会有各种各样的矛盾、冲突、纠纷。解决这些矛盾和纠纷如果没有宽容的心态，矛盾和纠纷就会不断升级，朝越来越不好的方向发展。解决问题最强大的力量、最好的办法是宽容、理解对方。 SOHO小报网网友：英国《卫报》援引欧洲太空署的卫星数据显示称：北京已经成为中国经济奇特增长的环境牺牲品之一……北京以及东北省份的二氧化氮含量之高居世界之首，对人体的肺造成致命伤害。2008的奥运会即将来临，北京却获得了一个令人不快的称号：污染之都。请问你怎么看待这个报道？ 潘石屹：我不知道英国《卫报》的报道是不是属实，还是有点耸人听闻。我在北京生活了十多年的时间，北京的大气环境在逐渐改善，种了许多的树，改造了许多的热电厂，也采取了治理污染的措施，比如政府决定把首钢这个北京的污染之源搬走，治理汽车尾气等。从我亲身的感受来看，北京的空气污染情况是一年比一年好，一天比一天好，如果把首钢搬走，这种情况将会更好，这是我的体会，也是生活在北京的每一个人都能亲身感受到的。至于媒体的说法，要从两方面去理解，北京要引以为诫，尽快把大气质量控制治理得更好。 新浪网友：地产营销中，名人效应对你来说是如鱼得水，但是，在实用面前，你的名人效应是否取得了预想的效果？ 潘石屹：营销也好，名人效应也好，宣传也好，推广也好，都是派生出来的，对一个房地产公司而言，最重要的是你的产品，只有你有好的产品，客户才能信任你，你才有市场影响力。如果一个房地产公司不能提供好的房地产产品，所有的东西都是过往烟云，都是多余的，没有用的。 SOHO小报网网友：近期，保安对业主大打出手的报道屡见报端，有关人士建议：保安不应该由物业公司雇用，否则在纠纷中，保安很容易成为物业公司的“打手”，而应该由业主委员会或者由社区代表业主选择保安公司，切断保安与物业公司之间的雇佣关系。请问你怎么看待物业管理与服务的？ 潘石屹：现在新的小区的保安制度确实非常奇特，我有好多国外的朋友回到中国，看到每个小区大批大批的年轻小伙子不是在工厂干活，不是在地里种田，而是拿着警棍、电棒大批地出入在小区里，他们感到非常奇怪，一是这么多的劳动力，为什么会浪费在这里，二是政府有政府的公安系统、武警系统和野战军系统，而保安这支武装归谁管，为什么会突然形成这样一个庞大的武装队伍，他们手持警棒、电棒，是谁赋予他们的权利？哪条法律赋给了他们这样的权利？这些都是发展过程中的一些问题，都需要去解决。在一些成熟的国家和城市里，我们看到大多数是一些年纪大的老人们在照顾和护理着这个小区，一旦发生纠纷、盗窃等，他们会及时报警，与政府真正的公安、警察系统取得联系。我曾经在许多年前，专门写了一篇关于保安的文章。 搜狐焦点网友：叫卖月球土地的“月球大使馆”正式“开盘”不到半月，就被北京市朝阳区工商部门勒令停止经营。你如何看待这件事情？你会在地球上买土地么？ 潘石屹：我在上次网聊的时候也有网友问起这样的问题，这社会中什么样的骗子都有。在地球上卖月球的土地，也是非常奇特，希望大家不要上当受骗。这是一些比较明显的上当受骗，在房地产的销售中也有一些骗人的伎俩，例如像“保租销售”，销售商铺、写字楼时，保证给客户10％、15％，甚至更高的回报，一保证就是十几年，二十年的时间，房地产发展商凭什么去保证呢？而且这样的保租销售是和建设部出台的房地产销售办法相冲突的，实际上变成了非法集资行为。物业的价格也会由保租销售的期限和保租销售率的高低来确定，这就很容易形成房地产市场的泡沫，希望购房者在购买物业时千万要小心，不要上当受骗。保证我们不上当受骗的就是政府的法律和政策，只有严格按政府的法律和政策执行，我们的利益和投资才会受到保护，投机取巧的东西才不会成功。 搜狐焦点网友：据搜狐焦点房地产网的最新报道，北京市忆通律师事务所主任律师李劲松正式向朝阳区人民法院邮寄了《建议朝阳区人民法院院长李新生引咎辞职》的公开信，就10月30日朝阳法警强制执行物业费事件表示反对，并建议朝阳区人民法院院长李新生对此事负责，引咎辞职。业界对此事褒贬不一，您怎么看待律师的这种做法？您认为朝阳法院是选择性执法吗？ 潘石屹：上次网友们问起这件事，因为我没有看到，也不好做过多的评论，这次我在焦点网上看到了这个消息。物业管理费的收缴，确实是现在北京的一个大问题。如果物业管理费一部分业主交，一部分业主不交，这是非常不公平的，慢慢地这个小区就会陷入恶性循环，房子就会贬值，大家的利益就会受到影响，就需要政府，尤其是法律部门出面，尽快去解决这样的问题。如果这些问题解决不好，从根本上来说，是影响社会稳定的。解决的方法只能是严格依据法律，任何人违法都应该受到法律的制裁。同时我看到这样一件事情引起了大家的关注，网友、业主、媒体、律师都发表自己不同的观点和意见，这正是我们社会进步的标志，每人都可以发表自己的观点和意见。但最后这件事有没有责任，应不应该受到法律的制裁，最重要还是要取决于是不是违法，任何人违法都是不行的。 新浪网友：老潘，我是北京的普通工薪，家庭月收入5000元，您的房子我是买不起了，但作为地产的知名人士，我想您也会有不少置业经验供我们参考，能否给我们支支招？ 潘石屹：您的情况最好是购买经济适用房，政府免除了经济适用房的土地出让金，免除了很多的税费，比起房地产发展商建的要交清所有的税费的房子来说，经济适用房要便宜得多，而且政府还会在经济适用房比较集中的地方加大基础设施的建设，例如修轻轨。这些对一个月家庭收入仅有5000元的家庭是最合适的。 搜狐焦点网友：易宪容最近作客《央视新闻会客厅》，表示“开发商怕我是因为我揭露了地产真相”。易宪容是中国社会科学院金融研究所金融发展与制度室主任，从事金融研究已经有10多年的时间，但是多年来，在学术圈以外，很少有人注意到他。直到去年7月底，仅仅凭着一篇关于中国房地产市场的文章，易宪容的名字开始逐渐为人们所熟悉。在这篇名为《谨防房地产要挟整个国内经济》的文章中，易宪容提出“房地产业正挟持着整个中国经济。如果让国内房地产的泡沫任意吹大，破灭将不可避免。”易宪容这个大胆的论述立刻引起了人们的注意，房地产业界也掀起了一场房地产是否存在泡沫的讨论。您曾在焦点网和易教授几次针锋相对，您怎么看待他所揭露的地产真相？请问您认为他是否揭露了你们的生财之道？他的观点对民众对地产业将会产生怎样的影响？ 潘石屹：去年就有媒体说，我最怕的人是易宪容，这是一则假新闻。我曾给采访我的记者打电话，但他说这题目是编辑加的，不是他加的，他也感到非常冤枉。但这样一条假新闻流传得很广。我想在这里更正的是我没有说过“我最怕的人是易宪容”，我再次澄清这是一则假新闻。易宪容的观点一直是非常悲观的观点，认为中国的房地产市场前几年就不行，我跟他的观点在基本点上是不一致的，我对中国经济的未来持乐观的态度，同样对房地产也是持乐观的态度。 搜房网网友：您曾说过最怕易宪容。前几日易宪容在央视接受了专访，您看过这个专访吗？可不可以评论一下易宪容的谈话？ 潘石屹：中央电视台《新闻会客厅》的节目我没有看，所以我不好做任何的评价。 2005年11月10日, 星期四, -------------------------------------------------------------- 散文一篇： 精神是永存的 潘石屹 2005-11-07 18:09:31 世界是由物质和精神共同组成的，人也不例外。物质是由分子组成的，分子是由原子构成的。原子之间有一种特殊的吸引力，把各个原子吸引在一起，这种原子之间强烈的互相作用的力，在化学上叫“键” 化学键。共用一些核外电子，谁也离不开谁的叫“共价键”。一些原子失去一些核外电子，就会带上正电；一些原子获得了一些核外电子，就会带负电，这些正负电荷之间互相吸引就形成“离子键”。这种吸引力有时候会失去，失去了这种吸引力，这种物质就不存在了，就会生成别的物质。化学这门科学一开始基本上就是研究和解决这些问题的，用各种各样的化学方程式来描述这种吸引力失去后，一种物质转化成另外一种物质的过程。 人是物质的，除了遵循化学的基本法则之外，还要更复杂一些，还要遵循生物的法则。人死了，人这种物质就会转化成其他的物质。火化就是快速的氧化，快速地转化成其他的物质，转化成为二氧化碳、二氧化硫之类的气体，剩余的一点，氧化不了的东西就叫骨灰。土葬属于缓慢的氧化，缓慢的转化过程。最缓慢的转换就是“木乃伊”，在缓慢氧化的过程中还时不时地出现磷的氧化物 磷火，俗称为“鬼火”。人也是精神的，精神不同于物质，精神是不可分割的。不像物质之中有一种力，力失去了就会变成了别的物质，所以精神是永存的，是不会死亡的。伟大的精神、进步的精神被后人称为“主义”、“思想”、“学说”、“理论”、“圣言”等等。这种精神在不断地充实、进步，和人的死活没有关系，有时人们也把它叫做灵魂。我老家的人们很信灵魂，许多人家都在自己家的桌子上敬着一个牌位，并把他们褒义地、尊敬地称为“家神”，当地贬义的称呼叫“毛鬼”，一般好的叫神，不好的叫鬼。不好的精神是危害人类的，如日本靖国神社，是摆放日本甲级战犯牌位的地方，去敬那些杀过人的灵魂是不好的，是害人的，是鬼。而好的精神又是不可取代的力量，给人生和社会带来正面的支撑。 物质的东西能看得见，摸得着，听得见，吸引着无数的科学家去研究，去发现它的规律。近四、五百年的时间，随着欧洲文艺复兴和从法国开始的工业大革命，对物质的研究成果飞速地发展。而精神和灵魂的东西是无形的，很多人还是相信它存在，但有些人不是那么坚定；有些人需要的时候就信，不需要的时候就不信；需要说事的时候，就拿出来说一说，过了也就不信了。也有很少的一部分人坚决地不相信，发生在自己身上的、身边的事只要不能用他自己头脑中的条条框框、化学方程式、数学公式描述出来，他就是不相信。我是属于相信有精神和灵魂存在的一类人。从小我在一个偏僻的山村里长大，周围的人几乎都相信这东西，但走十几华里路之外，离城市较近的地方有一座小型的造纸厂，大人说这里的工人和城里人是不相信的，所以在他们的生活中没有了忌讳和敬畏。 精神不能是一潭死水，还要不断丰富发展。精神如何才能进步？我想首先是要不断地学习。学习别人想过的、思考过的，要持续不断地学习才能够让自己的精神丰富和进步。没有专业的区别，也没有学科的区别。精神是没有界限的，而且是你的精神中有我的精神，我的精神中也有你的精神。把自己变成一张白纸，变成一个空的茶杯，变成一个空心的竹子，让别人的智慧、精神财富流淌过来，这就是最好的学习的办法和状态。这不光是为了你自己，也是为了别人，为了大家，因为全人类的精神都是一个整体，是不可分割的。第二是要服务。服务别人，服务社会，不想也不计任何报酬地去服务、帮助别人，这个过程就是你精神进步的过程，就是最好的祈祷，最好的修炼。看看那些精神高尚的人，如被称为“全世界穷人之母”的特里萨修女，何尝不是无私地去帮助别人，服务人类，服务社会的。 精神丰富的年代，人的语言是优美的，如唐诗和宋词，现在许多大人还教小孩背诵唐诗和宋词，尽管在中国诗歌文化流传了上千年至今的现代，那时的文体和韵律跟现代人有了隔阂，但还是具有无穷的魅力，我相信它们作为一种文化会代代流传下去。精神贫乏的年代，人们用的最多的词是“打倒”和“粉碎”，不光口头上说，大街小巷墙上写，《人民日报》上印刷，还时不时地把“打倒”和“粉碎”付诸行动去残害别人。现在网上有个别的年轻人整天用恶毒的语言咒骂所有的人，这样用不了几年的时间，一个本来可能有为的青年也会在骂人的过程中不断堕落，成为这个时代精神的堕落者。精神的进步，使人们可以在城市和乡村看到优美的画面，并且为这些优美的情景不断地去努力，去工作，去服务，从而进一步提高自己的精神境界。而一时为了满足自己物质上的私欲，去破坏这些美好的画面和情景是不对的，对自己的进步是无益的。那些打着各种文化、艺术的旗号，做着各种荒唐表演的，甚至做出吃人肉的表演，这样的艺术家当然也会把自己的作品说得很深奥很高尚，但我觉得这些代表了这个时代的浮躁和堕落，甚至比起那些发动战争的人更要可耻，因为他们侵蚀了人的精神。 今天的中国，物质财富的积累速度之快，令全世界的人都刮目相看。尽管因为种种的原因，中国还有上千万的贫困人口需要我们大家去帮助他们，但中国人创造财富的效率和速度被世界公认是经济发展史上的奇迹。有人已经提出，中国经济这样快速发展，如果精神和文化不能复兴就会失去平衡。但是精神的进步如何实现呢？我突然在脑袋中冒出邓小平讲过的一句话：物质文明和精神文明两手都要抓，两手都要硬。邓小平的家人把他的骨灰和花瓣从飞机上撒向了大地，作为物质的他消失了、分散了，但邓小平的精神是我们这个时代的精神财富并会对我们和我们所处的社会形成深远影响。 精神是永存的（续） 潘石屹 2005-11-08 14:51:19 顺着昨天写的博客《精神是永存的》继续写，我觉得精神这个话题很值得我们好好去想。 昨天的博客写出来后，我看到，有位学化学的网友评论说，我讲的化学太通俗，不严谨，严格地说化学的本质是电子的运动。我谈论化学，只是在博客上举的一个简单的例子，我不是学化学的，所以在写化学专业问题时一定会存在这些不严谨。谢谢有专业人士指出来。昨天写道：物质是可分的，是可以消亡的，可以转化成别的物质的；精神是不可分的，是永存的。作为物质的人只有一生的命运，几十年的时间，最长也不过一百年；但作为精神的人，他有世世代代经久不息的命运。所以我们塑造我们的精神比塑我们的物质生活更重要。这一点上可能和现在盛行的物质主义看法是不一样的。 通过学习和服务可以让人的精神进步，也只有精神进步了，境界提高了，才能够看到和体会到美好的事物。可以欣赏音乐的美妙，可以欣赏到画面的美好，可以看到别人和身边美好的东西、优秀的品质，可以发现美，并欣赏美。对我们这些盖房子的，才能发现优秀的设计和创意，为这些优秀的设计和创意而欢欣鼓舞。在发现和看到别人美好的作品的过程中，同时也是自己学习的过程，会逐步让自己变得耳聪目明，也会让自己越来越有创造力、理解力和自己动手创造美好事物的执行能力。没有精神的进步，一定是看不到任何美好的事物，就像睁眼瞎一样，美好的事物摆在面前也没有任何的感受。精神颓废的人不会有任何创造力的，不光自己没有创造力，也看不到别人的创造力和优点。整个世界对他们来说是一团漆黑的，有太阳，他们也看不到光明；有指南针和GPS也没有方向。任何一个优秀的创造者一定也是一个精神的富有者和进步者。 名和利是精神进步的两大障碍，中国古代有句话说，富人要开悟，就像大象钻针眼一样困难。名和利就是臃肿的身体，是精神进步的累赘，让自己变得不再轻盈，也无法进步。追求名利、虚荣心更是过分关注自我的表现，人若太自我，精神是无法进步的。捷克作家米兰·昆德拉在耶路撒冷的一次领奖会上发言说，任何一个作者都要躲在自己的作品背后，跳到作品的前面，跳到前台，一定会破坏作品的本身。优秀的作品是高贵精神的反映，是神来之笔写成的，把渺小的自我放在比作品更重要的位置，摆在作品的前面是本末倒置，是对作品本身的破坏。 提到捷克的作家米兰·昆德拉，让我想起捷克总统哈维尔，上星期天我去一个朋友家作客，一边吃饭，一边跟大家开玩笑地谈着各种各样追星的趣事。有位朋友说起他在90年代中期在捷克见哈维尔的情景。我说：我可是哈维尔的追星族，他是我心目中一颗大明星。记得哈维尔说过一段话，那些国际间的危险力量并不是我们的主要敌人，那些曾经给我们带来不幸的人也未必是我们的主要敌人，我们的主要敌人是我们自己，是“自私”、“嫉妒”、“空虚”，我们应该唤醒巨大而沉睡着的社会的善意。米兰·昆德拉和哈维尔都是精神非常强大和丰富的人，所以他们才能写出感人的作品。 我想哈维尔的话会警醒很多人，他非常明确地指出了，我们追求精神进步的主要敌人是我们自己，是自我。很多时候，我们向前走时最先要战胜的是自己。 —————————————————————————————————————————————————— 北京大军经济观察研究中心 电话：86-10-63071372，传真：66079391，信箱：zdjun@263.net 地址：北京市西城区温家街2号，邮编：100031， 网站网址：www.dajun.com.cn, |